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Web3 大会 | 佳士得:区块链文化、NFT与艺术市场

考拉财经讯,10月29日至30日,由 Web3 基金会主办的2020 Web3 大会在上海举行。下面是对话 佳士得部分:

我是 Ben Gentilli,我在两年前我创立了 Robert Alice 项目,它在上周达到顶峰,创下了 NFT 的世界纪录价格,展示了加密文化,它是在佳士得管理和举行的Robert 这个项目,是围绕区块链技术发展的一种视觉文化,Portraits of the mind 是 Robert Alice 第一个,被创作出来的作品
这是最大的艺术品,因为历史比特币背后原始代码的所有交易,它的目标是将代码库去中心化为 40 个部分,所以前 20 幅画分布在三大洲的 14 个城市,第 21 幅画就是在佳士得的这副,谢谢!

晚上好,我在香港像大家问好,我是 Georgina Hilton,我正在佳士得与你们聊天,我是佳士得亚洲营销策略和活动的负责人,我对技术在艺术界的应用有着浓厚的兴趣,尤其是商业艺术界
对佳士得来说,重要的是引导这场对话以及所有关于技术如何应用于艺术世界的不同元素。

太酷了!我是 Elliot Safra,AndArt Agency 的创始人,并且我对科技有浓厚的兴趣,但也会尝试与跨国品牌合作,发现他们和世界之间的协同作用,让我们直接开始吧。

实际上,在此之前,我想说的第一件事是谢谢琴文,邀请我们参加 Web3 Forum!因为我觉得这对我们来说是一个很好向更多观众展示我们热爱的事情的机会,所以,那我们就开始吧!

Ben,跟我们讲讲 Portraits of the mind 吧,你刚刚聊到一些介绍,但这是第一个在大型拍卖行售出的 NFT 作品,这是怎么发生的?你是怎么说服佳士得去做的?从那以后你看过很多招待会吗?告诉我们一些关于拍卖的事情。是的,当然,所以那是一次非常缓慢的谈话,我们花了 6 到 8 个月才走到一起,我觉得佳士得是在我看来一直都是这种有趣的新技术的领头羊,很明显他们在 AI print 上有自己的见解,在 2018 年,他们做得非常好。所以我认为他们看到了参与新社区的价值,他们最大的兴趣是看到这个项目,实际上可能有某种文化价值,特别是考虑到它的收藏基础,以及全球范围内的收藏。然后拍卖就发生了,佳士得把它推销得很好,投标人都爆满了,我认为有超过 25 个投标人注册了我想 90% 的人出价都是因为佳士得,在整个展览期间,也有一群新人,第一次接触到传统艺术世界并融入其中我认为这非常令人兴奋,这真的开创了一种全新的收集基础。因此,我认为大约有 50% 的作品卖给了艺术品收藏家,他们对技术有长期的兴趣,这就是他们的收藏范围。但是也有很多在加密社区的优秀个人和思想领袖,这是他们的第一件艺术品,或者是第一个进入这个领域的收藏,所以真的很开心与这两个行业的人进行交谈,并与他们分享这个项目。

太酷了,我觉得你在佳士得的这件作品的新竞标者这个观点很有意思,我觉得我们在佳士得工作的第一天也得到了非常相似的结果,我不记得确切的数字了,但是有很多新的投标者,比例非常高,其中有很多是我们第一次与佳士得合作竞拍的作品,这是关于佳士得策略的一个有趣的话题
Georgia,我在看着你我认为佳士得最近是所有的拍卖行所有的艺术世界一直在尝试重新创造销售模式添加不同的选项类别,这是更大战略的一部分吗?跟我们聊聊这个吧。

是的,我想首先,佳士得对外宣布对这个领域很感兴趣,这让我很受鼓舞,我知道最近商业艺术界似乎终于开始采用这些新技术了,也许这是由大趋势促成的,但是从内部来看,我觉得我们已经在这条路上走了一段时间了,不管它是在交易这一方,你知道我们的网上交易平台,以及如何与买家打交道这方面,当然在展览空间里我们看起来更加虚拟虚拟地展示我们的物品,你知道AR 和 VR 在这个领域的使用是我们正在关注的,我认为我们正在采取一种非常稳定的方法,对于我们的客户来说,什么是真正有效的,什么是在这个阶段的噱头,当然还有艺术家的元素,因此艺术家们实际上探索的越来越多,利用科技创造艺术。

所以就像你说的,我们卖 print,很明显几年前的现在,下周我们,会卖掉 Marina abramowicz 的 the life,这是第一个混合现实的作品,我想,应该是这个星期四,所以我认为这将是一个非常激动人心的时刻。

是的,我想有很多原因,首先,就像你说的,这是我们吸引新观众的一种方式,我们会特别关注科技界,我们可以用他们的语言交流,很多作品都是由直接参与技术的人完成的,所以从这个角度,我想你知道我们必须与时俱进,就像我说的,你知道,我们一直在慢慢发展,但肯定是在幕后我们现在把更多的东西放在网上了,我认为自疫情爆发以来,我们已经有 70% 的新客户来自我们的在线平台,所以我们慢慢地改变了客户的行为,这开始变得有意义了,但我不认为我们最近所做的任何事情是一个剧烈的转变,你提到了收藏分类我想如果你现在浏览佳士得网站的话,你可能会惊讶地看到我们有一个具有收藏价值的运动鞋或滑板,这些都是提供给我们的佳士得客户的非常有创意的分类,但实际上它们仍然非常符合高度收藏品的一些相同标准,这很少见的。有一个有趣的故事或者出处你可以把同样的标准应用到,清朝的瓷器上,我说的是同一种东西只要它们在那个类别里是可以收藏的就行,佳士得肯定会提供销售平台。
所以我很好奇,让我我们将要和你们两个一起谈谈佳士得如何成为销售数字艺术的下一个主要参与者呢?或者我们能认为它会是在线数字平台吗?

Bne,我知道 portraits of mine 是 NFT,它的一部分是通过水槽制成的,还有一些数字市场,比如 super rare,我不会说太多每个的细节,但我们是否认为佳士得,最终会吞并其他成为唯一的数字艺术卖家?或者我们认为它会是一个大型的实体市场和数字市场的混合体还是仅仅是数字市场?你对此有什么看法?
嗯,我肯定会看到佳士得未来会销售很多数字艺术品,这与他们对我的销售额的增长有关系。我觉得他们做得很有必要,我说的是数字艺术,NFT 从数字加密的安全角度看,因为你知道在我们开始录音之前,就像你们知道的,在六十,七十,八十年代,也有很多非常重要的作品可以制作成数字艺术,但是这个新的作品,是由区块链来保护的,我认为,看到佳士得在售卖它正在进行的作品需要迅速改进。

嗯,在正在进行的工作中,这些正在制作中的作品,你知道佳士得的足够高的文化标准。
我不这么认为,所以我觉得,这更像是一代人的事,我想也许到 2030 年的时候你会看到佳士得在回顾过去,也许是在未来5到10年的作品。并表示这是一个真正的兴趣,但更重要的是,你会有一个收藏库他们现在是15、20、25岁的样子现在谁会做呢?你知道的 40、45、50,所以我不认为它会在下一个5年到10年发生变化,这将更像是一代人的事情,所以我认为,接下来的问题就变成了在哪里出现了普遍的增长,我认为在 NFT 领域中肯定有很多有趣的平台在做一些有趣的事情,但,再一次,我认为,这可以归结为两件事,一个是质量,我认为目前很多正在进行的工作,就像是一些卡在Echo Chamber(回声室)阶段,这个笑话(回声室)在加密货币领域很流行,如果你懂了,你就会觉得这很有趣。如果你不懂,你会想知道这是怎么回事,但实际上,买家群体是那些对区块链充满激情的人。所以它正好回应了这个,所以我想基本上你想要的是法定货币更多的转换成加密货币,这样人们就可以买东西了。
是的,关于你的观点佳士得是否会成为下一个数字交易的平台,我认为传统的佳士得真正关注的是二级市场,尤其是因为拍卖会需要一个市场来打开,你需要几个投标人来真正达成那些价格。因此,通过在一级市场销售艺术家作品所以在第一次上市的时候,就直接从这位艺术家那里得到了,你这样做实际上是冒着伤害那个艺术家的风险,你知道画廊模型可以非常巧妙战略性地放置作品和培养市场,这样就为拍卖模型做好了准备,为了在开发的早期阶段或市场真正形成之前销售产品,太快会对它有害的。所以我认为,我们关注这个行业,但我同意这个说法,我们需要有一个真正的建立和知识收藏库,这会有意义,对于即将到来的收藏家或没有真正购买任何物理艺术或数字艺术,他们怎么教育自己?这些市场是一个工具吗?佳士得是个一个工具吗?如果我是个收藏家,你会告诉我什么?我如何开始收藏?

你们两个都有我的秘诀,好问题,如何开始数字收藏,首先我会在 Twitter上开个账号,因为这就是你需要培养的地方,然后我会开一个 matemask 账户,买一些以太坊,因为那是我们将要花的钱,然后我会做,任何传统画廊,商店经销商或艺术顾问或策展人会说的话,找到你喜欢的东西我想从那里开始,你知道那里有很多,很棒的平台,在那里你可以找到个人的东西,所以,你会想,如果花钱呢,钱花在哪里,现在有一些有趣的方法可以做到这一点,然后想想是否有一种策展的叙述你想要建立在它的基础上创造一个不是完全不同的收藏,你想要保持深度或者泛度必须要秘密的进行。

是的,有趣的是,你的建议实际上和收集物理艺术品并没有什么不同,你需要做一些调查,找到一个你真正信任信息的人或平台,在你第一次购买之前就注意价格,这样你就不会付得太多,我的意思是同样的建议也适用于任何形式的收藏,我说过了,我认为数字艺术是一个相当复杂的概念,因此,也许还有进一步研究的元素佳士得于几年前启动了艺术与技术年度峰会。

我可以稍微提一下,早在伦敦佳士得时它实际上就启动了,那是一年一度的对话,会聚集全球优秀的人才一起进行交流,对我来说,参与峰会的组织实际上是一个很好的平台,了解谁是真正关键的推动者以及了解到有多少不同行业的结合,同时更加清楚艺术家们的工作方式。

嗯,我觉得这里可以增加知识储备,而且我认为在确定自己正确的方向之前,需要进行大量的学习和知识储备,才能找到自己的目标,值得一提的是,我们进行的是关于,自然艺术与数字艺术的对话,因为不仅是理论上的。你知道,天使理论是,是的,但我不能挂掉,还有很多工作在等着我。
(还没挂掉)你们在这里看到的物理作品,相对于数码作品具有优势吗?您个人感觉如何?

您认为它们谁更有市场,或者两者都有?你认为数码艺术完全超越了物理艺术吗?对此有什么具体的看法?
对我来说,重申一下,我觉得我是个传统的人是的,我想如果您是,从完全艺术品市场的角度来看的话,至少在30或40或50或60年后
与最终作品本身相比,艺术收藏将是一个更大的收藏类别,这是我大胆的想法,但我认为这可能就是事实的规模,我觉得你从区块链中获得了什么,如果能保它是空的,你就能得到这样一个事实,你可能只需处理极少的工作,通过低廉的价格,就能让更广泛的公众可以享受和消费,所以我觉得数码艺术时代来了。

我确实认为,这是在家里展示的一种非常有趣的方式。
嗯,我认为艺术家可以创作出更有趣的作品,与物理场所数字工作的想法结合在一起
嗯,不过,我觉得和往常一样,人类是非常享受工作带来的愉悦的
嗯,这一点很难被替代就像比特币取代黄金的位置一个道理,这很难。那么我作为一个艺术家,它让人可以切身感受到,并且有真实的感受,因此,我认为人类也很重要,当您处理的概念是,高度数字化的联系或更重要时,突然使它们变得物理化,并及时放置,使它们随机化,随机的,你和他们互动的人更多,所以我认为它们二者是可以并驾齐驱的,或者把它们结合起来可能会更有趣,这正是我想要做的事情,每一个字都有一种数字和物理的生命。
嗯但我想我们会一直等待,出现伟大的杰作,我们的世界和物质世界一样,我希望在数字世界中会遇到一些挑战,但我想我们还有很长的路要走。

我的意思是,我认为这个在物理上展现出来的想法无论是生活中的艺术还是生活中的任何事物正在发生巨大变化,像现在一样,最终人们在通过社交媒体分享事物方面发挥着至关重要的作用。可以说,那是最大的观众所在,因此,如果可以展示这种数字艺术通过社交媒体,您仍然会得到展示您作为收藏家的兴趣和所拥有的东西的奖励,那么通过这些平台也许比邀请一个或两个人到家里并展示自己拥有的东西的收藏方式更棒,你肯定可以说有很多艺术家,考虑他们的作品在制作过程中如何出现在社交媒体上。

我想这种类型的对话在历史上肯定出现过很多次,当您想到在使用现成的物品,消息时引入概念艺术时就像你知道 Marcel Duchamp,Peace,我们经常提到的。但我认为这是一个有趣的例子人们会说,但你怎么能展示它呢?特雷西·埃蒙斯的作品:unmade bed(未整理的床)它不是一件美学展览的作品,它是一个挑战你的东西,它是一块会激发出某种兴趣或想法重申一下这就是为什么您珍视生活中艺术的意义,如果不仅仅是非常传统的东西出于审美原因要展示它,还有很多其他的原因让人们收藏,我觉得是物理还是数字,这仅限于是出于个人对品味的兴趣,而且我认为它不必总是存在,但你将如何展示它?
我想我们可以开始问一些非常不同的问题我会尽快因为我们的讨论时间不多了。但是你提到了一些我想谈谈的话题

人们收藏的原因,这是个很吸引人的话题,我相信这里的每个人都越来越多地,听说收藏是一种投资,以及我会买藏品的原因是预期它有回报,五年内翻50倍,这样的可能性。而在其他任何投资中不可能获得的回报优势,我希望你们能对此发表点意见,包括 NFC 加密货币社区和只是一般规律而已

你认为艺术是一种真正的投资吗?你觉得你从中获得很多收益吗?你认为这是人们应该追求的策略吗?

嗯,可以谈谈你的看法
嗯我觉得我自己也是个艺术家,并不全是,我是说现在不是讨论这的问题的时机,我是随着艺术家确实越来越多,他们更多地,参与其市场本身并对其进行结构设计,所以我想我们应该时刻关注着这个问题,并正确承担责任,以维护自己的市场,但通常,对我来说,我在找收藏家我正在寻找购买此作品的收藏家,因为他们希望参与其中,某种可以改变你的文化的活动,而更少是因为他们看到了财务回报,而且有些收藏家,只是从价格的角度来与我接触,这就非常明确。他们不能买到一件作品,我是在寻找对学习最糟糕的机构等事情更感兴趣的人。但我觉得,你知道在一个非常不同的水平上,就像加密货币中的区块链,就像主要的叙述。围绕着价格和价值以及围绕着它的讨论,所以在那里有一种概念上的交叉,然后从商业的角度来看我认为主要是在NFT上,你知道NFT交易是工作的固有部分。因此,NFT提供的流动性意味着它们是高度流动的,因此以传统艺术或实物不能交易的方式进行高度交易。

嗯。所以我认为这是一个很难探讨下去,我唯一。呃,我担心的是,在NFT空间里,它的流动性会不受限制,就像你知道的那样,我想在座的每个人都会同意好的艺术是需要时间的,我不知道什么是好,但是这个项目花了我很长很长的时间。差不多要两年半。嗯,所以你知道人们在NFT空间里做些创造性的工作来填补流动性,这意味着他们的支出会减少,每项工作的时间和更少的时间真正思考他们想创造什么,创造性是因为金钱的回报很迅速,所以我想这就是你想表达的。我的意思是你再看一遍,就像乔治亚娜曾经说过,就像你知道人们在社交媒体上展示某个政府的工作,你看到的加密箱就像这种程序文件一样,实际上是在Twitter上有很多人,这很有意思,所以就有了这些新的展览场地,但我认为很大程度上,就像作品一样,对于社交媒体,再次重申。这是相当短期的,需要您提供美学或概念上的回应。因此,我认为这确实改变了艺术的本质,可能更糟,还是您想在其中添加任何内容以进行关闭?或者是的,我的意思是简而言之
有三种类型的人,通过艺术,有收藏家,有些购物者或装饰者只想填补空间,然而,投资者的想法对我来说,我相信我们都是有趣的收藏家是那些拥有长期收集大量可以协同工作的作品的方法。
讲一个故事,或者为一个概念添砖加瓦,他们从根本上参与了艺术家的创意就像是一种生活方式,一种沉迷购买投资的想法,我认为,这个行业当然吸引了些人,我觉得带着对你买的作品的理解,对它们的品味是的,它可能会有磨损。嗯,但我想,我有了应用技术和区块链的想法,投资可能会增长,正如你所说,它的透明度和流动性。但我认为集体是我们真正关心的传统收藏家。
我认为这一点也很重要,一直都是传统的收藏,真正的收藏家将会有最好的收藏。
因此,从价值的角度来看,将为他们获得最大的价值。所以我想您知道买艺术品进行投资是我们都知道发生的事情。
嗯我想应该并不是它真正意义上的增值,但我想说的是你知道如果你买得好,你买了你爱的东西,你将会对它充满热情并支持它,那么历史的收集数据显示,那些上过展台的藏品和艺术家真的很棒。
我想讽刺的是,它发送的结果是那些比投资的人更有价值的收藏。部分是因为我认为艺术是一场缓慢的游戏。这需要几代人的努力才能欣赏和过滤

呃,重要的是什么。我想你也知道杰·约翰逊是出了名的说每个人都看工作。
他说30年后这会是波士顿吗?
那是他的测试。我认为这就是必须跨越过去的考验。就像这样,这项工作是否重要并在30年内有效?概念很棒所以我认为只有长远的眼光才能看到这一点。完全正确。
以及这种与商业价值相反的重要思想。我想如果所有的艺术家都能考虑当前的商业价值,然后我们看到的艺术会更有意义。
是的,当然。我想我们已经.我们已经谈了很多了,但我们刚刚触及了冰山一角。我想我们可以在这里谈几个小时。但是我们没时间了。 所以我想感谢你们两位。
很高兴见到你们我想我们已经谈到了一些很好的观点。希望我们激发了观众的热情,至少可以知道更多或者给他们新的想法或者希望他们去探索。我想我代表大家说。如果他们有更多问题,请与我们联系,你知道如何找到我们的联系方式。但是我想谢谢你们二位。

感谢 Web3大会。很有趣。 太酷了。谢谢大家。下次再见。谢谢

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